Hayat-e-Eisa Alihi Salam Our Quran.(Eak Special Thread)

[nasirnoman]

ویسے تو تم لوگ بہت عقلمند بنتے ہواور اجماع امت کو اپنی خودساختہ عقلی دلائل سے رد کرنے کی کوششیں کرتے ہو...کہیں بال کی کھال اتارتے ہو؟
لیکن جب تمہارے خودساختہ عقائد کا بھانڈا پھوٹتا ہے تو تمہاری عقل کھانس چرنے چلی جاتی ہے ...اور بچوں کی طرح تمہیں معمولی معمولی باتیں سمجھانی پڑتیں ہیں ...لیکن افسوس کہ تمہاری عقلوں پر ایسا پردہ پڑا ہے کہ جسے اتنی معمولی معمولی باتیں نہیں سمجھ آتیں جو بچہ بھی سمجھ جائے
عقلمند انسان...."توفی" کے معنی موت متعین ہونا نہ ہونا ایک علیحدہ مسئلہ ہے
جو کہ ہم اپنی سابقہ پوسٹ میں واضح کرچکے ہیں

ارشاد باری تعالیٰ ہے:
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ﴿١٥٧﴾ بَل رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ۚ الخ النساء 157،158
ترجمہ :اور ان کے اس کہنے کی وجہ سے کہ ہم نے قتل کیا ہے مسیح عیسی بن مریم کو جو رسول ہیں اللہ کے حالانکہ نہیں قتل کیا انہوں نے اس کو اور نہ سولی چڑھایا اسے بلکہ معاملہ مشتبہ کردیا گیا ان کے لئے اور بے شک وہ لوگ جنہوں نے اختلاف کیا اس معاملہ میں ضرور مبتلا ہیں شک میں اس بارے میں اور نہیں ہے انہیں اس واقعہ کا کچھ بھی علم سوائے گمان کی پیروی کے اور نہیں قتل کیا ہے انہوں نے مسیح کو یقینا بلکہ اٹھالیا ہے اس کو اللہ نے اپنی طرف

اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کا واضح فرمان موجود ہے
جو کہ واضح قرینہ ہے کہ اٰل عمران کے مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے لئے "متوفیک" وفات کے لئے استعمال نہیں ہوا

تو جناب عمر صاحب ....اس واقعہ میں اللہ تعالیٰ کی طرف سے سولی چڑھنے اور قتل ہونے سے بچنے کے بعد حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ساتھ کیا ہوا ...یعنی کسی طرح رفع کیا گیا...یا کس کی طرف رفع کیا گیا.... یہ ایک علیحدہ فعل ہے اور علیحدہ مسئلہ ہے
امید ہے کہ جناب کی عقل شریف میں یہ معمولی بات سمجھ میں آگئی ہوگی
لہذا جناب کی خدمت میں گذارش ہے کہ آپ پہلے فعل کی تصدیق فرمائیں
ان شاء اللہ تعالیٰ اس کے بعد اگلے فعل پر بات کرلیں گے

[umergmail]

سب پر اللھ کی سلامتی ھو۔

ناصر صاحب۔

آپ نے لکھا ھے ـ ۔ ۔ ۔
” عقلمند انسان...."توفی" کے معنی موت متعین ہونا نہ ہونا ایک علیحدہ مسئلہ ہے
جو کہ ہم اپنی سابقہ پوسٹ میں واضح کرچکے ہیں “

ابھی تک تو آپ نے اپنی کسی بھی سابقہ پوسٹ میں توفی کو واضح نھیں کیا۔

ھاں اتنا ضرور بتایا ھے ۔ کے توفی خود حیاتِ مسیح ثابت نھیں کرتا- بلکہ قرآن پاک سے
حیاتِ مسیح ثابت ھونے کے بعد حیاتِ مسیح کو توفی کے قرینہ کے طور پر لیا جاے گا۔
اور اس قرینہ کے تحت توفی کے معینی نیند ھونگے۔

جبتک آپ قرآن پاک سےحضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات(قرینہ) ثابت نھیں کرتے
اُس وقت تک ھم توفی کو نیند کے معینی نھیں دے سکتے۔
---------------------------------------------------------------------------------------

اس لیے اب ھمرا موضوع ھے۔

حیاتِ مسیح اور قرآن پاک

حیاتِ مسیح کو ثابت کرنے کے لیے آپ نے النساء کو لکھا ھے۔

ارشاد باری تعالیٰ ہے:

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ﴿١٥٧﴾ بَل رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ۚ الخ النساء 157،158

ترجمہ :اور ان کے اس کہنے کی وجہ سے کہ ہم نے قتل کیا ہے مسیح عیسی بن مریم کو جو رسول ہیں اللہ کے حالانکہ نہیں قتل کیا انہوں نے اس کو اور نہ سولی چڑھایا اسے بلکہ معاملہ مشتبہ کردیا گیا ان کے لئے اور بے شک وہ لوگ جنہوں نے اختلاف کیا اس معاملہ میں ضرور مبتلا ہیں شک میں اس بارے میں اور نہیں ہے انہیں اس واقعہ کا کچھ بھی علم سوائے گمان کی پیروی کے اور نہیں قتل کیا ہے انہوں نے مسیح کو یقینا بلکہ اٹھالیا ہے اس کو اللہ نے اپنی طرف۔

آپ لکھتے ھیں۔

”اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کا واضح فرمان موجود ہے
جو کہ واضح قرینہ ہے کہ اٰل عمران کے مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے لئے "متوفیک" وفات کے لئے استعمال نہیں ہوا “

جناب سے سوال ھے کے آپ نے اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کے
واضح فرمان کو کس بنیاد پر واضح قرینہ قرار دیا ھے۔قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید سے تو
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات(قرینہ) ثابت نھیں ھوتی۔ دنیا میں اربوں،کھربوں انسان نہ قتل ھوے اور نہ ھی سولی چڑھے پھر بھی مر گے ۔
اب اُن اربوں،کھربوں انسانوں کو ھم زندہ تو نھیں مانتے۔ یعنی کسی (حضرت عیسیٰ علیہ السلام ) کا قتل اور مصلوب نہ ھونا اُس کی حیات کا ثبوت نھیں ھے۔
اسلیے قتل اور مصلوب نہ ھونے کو آپ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات کے ثبوت اور دلیل کے طور پر نھیں لے سکتے۔
یعنی حیاتِ مسیح (قرینہ) ثابت نھیں ھوتی۔
---------------------------------------------------------------------------------------

پھر آپ لکھتے ھیں۔


”تو جناب عمر صاحب ....اس واقعہ میں اللہ تعالیٰ کی طرف سے سولی چڑھنے اور قتل ہونے سے بچنے کے بعد حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ساتھ کیا ہوا ...یعنی کسی طرح رفع کیا گیا...یا کس کی طرف رفع کیا گیا.... یہ ایک علیحدہ فعل ہے اور علیحدہ مسئلہ ہے
امید ہے کہ جناب کی عقل شریف میں یہ معمولی بات سمجھ میں آگئی ہوگی
لہذا جناب کی خدمت میں گذارش ہے کہ آپ پہلے فعل کی تصدیق فرمائیں
ان شاء اللہ تعالیٰ اس کے بعد اگلے فعل پر بات کرلیں گے۔“

جناب ناصر صاحب۔
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو یھود نہ قتل کرسکے اور نہ ھی مصلوب اِس میں کوئ شک نھیں-
لیکن اس سے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات ثابت نھیں ھوتی۔
---------------------------------------------------------------------------------------

اب آپ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات النساء 157،158 سے ثابت کریں۔

اس کے لیے اگر آپ رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ( اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) کو دلیل بنانا چاھتے ھیں۔
تو رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ( اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) پر میرے اُٹھاے ھوے سوالات کے جواب دے دیں۔


آپ نے رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ۚ کا ترجمع لکھا ھے . اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا۔

اللٌھ کی طرف تب ھی بن سکتی ھے.
جب اللٌھ محدود، مجسم،اور حرکت کرنے والے جسم سے دور ھو۔
جبکے ھم مانتے ھیں کے اللھ لا محدود، جسم سے پاک،اور ھماری شے رگ سے بھی قریب ھے۔
اس لیے اللٌھ کی طرف نھیں بن سکتی.
تو پھر یہ کیسے ممکن ھے کے کوئ جسم( حضرت عیسیٰ علیہ السلام) کسی لامحدود،غیر مجسم ،ھر جگا موجود اللٌھ
کی طرف بناے اور حرکت کرے.
اللٌھ کے لامحدود ھونے، غیر مجسم ھونے،اور ھر جگا موجود ھونے سے تو کوئ مسمان انکار نھیں کر ستا۔
تو پھر کیسے مانا جا سکتا ھے کے حضرت عیسیٰ علیہ السلام نے جسمانی طور پر اللھ کی طرف حرکت کی۔؟؟؟
اس صورت میں تو رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ کو صرف روحانی بلندی(قرب الھئ،درجات مین بلندی) ھی ماننا پڑے گا۔
رَّفَعَهُ کے بعد اللَّـهُ إِلَيْهِ ( اللھ کی طرف)کی قید سے رفع میں جسم کی نفی ھو جاتی ھے۔
تو رفع کو جسمانی کیوں تصور کیا جاے؟؟؟
اور روحا نی(قرب الھئ،درجات مین بلندی) کیوں تصور نا کیا جاے؟؟؟

جواب کا منتظر

۔

[Ustaad]

حیاتِ مسیح اور قرآن پاک

حیاتِ مسیح کو ثابت کرنے کے لیے آپ نے النساء کو لکھا ھے۔

ارشاد باری تعالیٰ ہے:

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ﴿١٥٧﴾ بَل رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ۚ الخ النساء 157،158

ترجمہ :اور ان کے اس کہنے کی وجہ سے کہ ہم نے قتل کیا ہے مسیح عیسی بن مریم کو جو رسول ہیں اللہ کے حالانکہ نہیں قتل کیا انہوں نے اس کو اور نہ سولی چڑھایا اسے بلکہ معاملہ مشتبہ کردیا گیا ان کے لئے اور بے شک وہ لوگ جنہوں نے اختلاف کیا اس معاملہ میں ضرور مبتلا ہیں شک میں اس بارے میں اور نہیں ہے انہیں اس واقعہ کا کچھ بھی علم سوائے گمان کی پیروی کے اور نہیں قتل کیا ہے انہوں نے مسیح کو یقینا بلکہ اٹھالیا ہے اس کو اللہ نے اپنی طرف۔

آپ لکھتے ھیں۔

”اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کا واضح فرمان موجود ہے
جو کہ واضح قرینہ ہے کہ اٰل عمران کے مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے لئے "متوفیک" وفات کے لئے استعمال نہیں ہوا “

جناب سے سوال ھے کے آپ نے اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کے
واضح فرمان کو کس بنیاد پر واضح قرینہ قرار دیا ھے۔قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید سے تو
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات(قرینہ) ثابت نھیں ھوتی۔ دنیا میں اربوں،کھربوں انسان نہ قتل ھوے اور نہ ھی سولی چڑھے پھر بھی مر گے ۔
اب اُن اربوں،کھربوں انسانوں کو ھم زندہ تو نھیں مانتے۔ یعنی کسی (حضرت عیسیٰ علیہ السلام ) کا قتل اور مصلوب نہ ھونا اُس کی حیات کا ثبوت نھیں ھے۔
اسلیے قتل اور مصلوب نہ ھونے کو آپ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات کے ثبوت اور دلیل کے طور پر نھیں لے سکتے۔
یعنی حیاتِ مسیح (قرینہ) ثابت نھیں ھوتی۔
---------------------------------------------------------------------------------------

پھر آپ لکھتے ھیں۔


”تو جناب عمر صاحب ....اس واقعہ میں اللہ تعالیٰ کی طرف سے سولی چڑھنے اور قتل ہونے سے بچنے کے بعد حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ساتھ کیا ہوا ...یعنی کسی طرح رفع کیا گیا...یا کس کی طرف رفع کیا گیا.... یہ ایک علیحدہ فعل ہے اور علیحدہ مسئلہ ہے
امید ہے کہ جناب کی عقل شریف میں یہ معمولی بات سمجھ میں آگئی ہوگی
لہذا جناب کی خدمت میں گذارش ہے کہ آپ پہلے فعل کی تصدیق فرمائیں
ان شاء اللہ تعالیٰ اس کے بعد اگلے فعل پر بات کرلیں گے۔“

جناب ناصر صاحب۔
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو یھود نہ قتل کرسکے اور نہ ھی مصلوب اِس میں کوئ شک نھیں-
لیکن اس سے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات ثابت نھیں ھوتی۔

۔

جناب عمر صاحب
کیا آپ اس آیت کی تفسیر بتانا پسند کرینگے

[nasirnoman]

آپ لکھتے ھیں۔
”اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کا واضح فرمان موجود ہے
جو کہ واضح قرینہ ہے کہ اٰل عمران کے مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے لئے "متوفیک" وفات کے لئے استعمال نہیں ہوا “
جناب سے سوال ھے کے آپ نے اس مقام پر حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید کے
واضح فرمان کو کس بنیاد پر واضح قرینہ قرار دیا ھے۔قتل یا سولی چڑھائے جانے کی تردید سے تو
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات(قرینہ) ثابت نھیں ھوتی۔ دنیا میں اربوں،کھربوں انسان نہ قتل ھوے اور نہ ھی سولی چڑھے پھر بھی مر گے ۔
اب اُن اربوں،کھربوں انسانوں کو ھم زندہ تو نھیں مانتے۔ یعنی کسی (حضرت عیسیٰ علیہ السلام ) کا قتل اور مصلوب نہ ھونا اُس کی حیات کا ثبوت نھیں ھے۔
اسلیے قتل اور مصلوب نہ ھونے کو آپ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات کے ثبوت اور دلیل کے طور پر نھیں لے سکتے۔
یعنی حیاتِ مسیح (قرینہ) ثابت نھیں ھوتی
پھر آپ لکھتے ھیں۔
”تو جناب عمر صاحب ....اس واقعہ میں اللہ تعالیٰ کی طرف سے سولی چڑھنے اور قتل ہونے سے بچنے کے بعد حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ساتھ کیا ہوا ...یعنی کسی طرح رفع کیا گیا...یا کس کی طرف رفع کیا گیا.... یہ ایک علیحدہ فعل ہے اور علیحدہ مسئلہ ہے
امید ہے کہ جناب کی عقل شریف میں یہ معمولی بات سمجھ میں آگئی ہوگی
لہذا جناب کی خدمت میں گذارش ہے کہ آپ پہلے فعل کی تصدیق فرمائیں
ان شاء اللہ تعالیٰ اس کے بعد اگلے فعل پر بات کرلیں گے۔“
جناب ناصر صاحب۔
حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو یھود نہ قتل کرسکے اور نہ ھی مصلوب اِس میں کوئ شک نھیں-
لیکن اس سے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات ثابت نھیں ھوتی

۔

جناب عمر صاحب آپ نے درست فرمایا کہ دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسان نہ سولی چڑھتے ہیں اور نہ قتل ہوتے ہیں ...لیکن پھر بھی زندہ نہیں
یعنی قدرتی موت مرجاتے ہیں
لیکن آپ شاید بھول رہے ہیں کہ ہم اس وقت دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی بات نہیں کررہے بلکہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ایک خاص واقعہ کے متعلق بات کررہے ہیں
اور اس واقعہ کی خصوصیت یہ ہے کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا....اور اس واقعہ کی دوسری اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے
اور اس خاص واقعہ کی تیسری خاص اور اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے

تو جناب عمر صاحب ....اس لئے آپ اس خاص واقعہ کو دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی مصلیب یا مقتول ہونے کے علاوہ قدرتی موت مرنے کی مثال پر قیاس نہیں کرسکتے
امید ہے کہ یہ معمولی بات آسانی سے سمجھ میں آگئی ہوگی

[i love sahabah]

اسلام و علیکم.
میں کئی دن سے یہ ٹاپک دیکھ رہا ہوں اور ناصر بھائی آپ نے بہت مھنت کی عمر کو سمجھانے میں لیکن کوئی فائدہ نہیں ہوا.
ناصر بھائی یتنی لمبی چوڑی تفصیل بیان کرنے کی ضرورت نہیں کیونکہ عمر پھر وہی بات دہراتا ہے جس کا جواب دیا جا چکا ہے.
استاد بھائی نے صحیح سوال کیا کہ سب سے پہلے مسٹر عمر کو چایئے کہ وہ اس آیت کی تفسیر کرے.
عمر صاحب برائے مہربانی بات کو الجھانے کی کوشش مت کریں اور واضح طور پہ اسی سورۃ النسا کی آیت کی تفسیر بیان کر دیں کہ آپ اس سے کیا مراد لیتے ہیں.

[umergmail]

جناب عمر صاحب آپ نے درست فرمایا کہ دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسان نہ سولی چڑھتے ہیں اور نہ قتل ہوتے ہیں ...لیکن پھر بھی زندہ نہیں
یعنی قدرتی موت مرجاتے ہیں
لیکن آپ شاید بھول رہے ہیں کہ ہم اس وقت دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی بات نہیں کررہے بلکہ حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے ایک خاص واقعہ کے متعلق بات کررہے ہیں
اور اس واقعہ کی خصوصیت یہ ہے کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا....اور اس واقعہ کی دوسری اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے
اور اس خاص واقعہ کی تیسری خاص اور اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے

تو جناب عمر صاحب ....اس لئے آپ اس خاص واقعہ کو دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی مصلیب یا مقتول ہونے کے علاوہ قدرتی موت مرنے کی مثال پر قیاس نہیں کرسکتے
امید ہے کہ یہ معمولی بات آسانی سے سمجھ میں آگئی ہوگی

سب پر اللھ کی سلامتی ھو۔

ناصر صاحب۔

سب سے پھلے النساء 157،158 کو دیکھتے ھیں۔

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ﴿١٥٧﴾ بَل رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ ۚ الخ النساء 157،158

ترجمہ :اور ان کے اس کہنے کی وجہ سے کہ ہم نے قتل کیا ہے مسیح عیسی بن مریم کو جو رسول ہیں اللہ کے حالانکہ نہیں قتل کیا انہوں نے اس کو اور نہ سولی چڑھایا اسے بلکہ معاملہ مشتبہ کردیا گیا ان کے لئے اور بے شک وہ لوگ جنہوں نے اختلاف کیا اس معاملہ میں ضرور مبتلا ہیں شک میں اس بارے میں اور نہیں ہے انہیں اس واقعہ کا کچھ بھی علم سوائے گمان کی پیروی کے اور نہیں قتل کیا ہے انہوں نے مسیح کو یقینا بلکہ اٹھالیا ہے اس کو اللہ نے اپنی طرف۔

اور ان کے اس کہنے کی وجہ سے کہ ہم نے قتل کیا ہے مسیح عیسی بن مریم کو جو رسول ہیں۔

اس آیت کریما میں واضح طور پر آیت کریما کے نزول کی واحد وجہ اور بنیادی مقصد کو بیان کیا گیا ھے۔

اس آیت کریما کے نزول کی واحد وجہ یھود کا یہ دعواع(کھنا) ” کہ ھم نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کر دیا تھا“
کی نفی کرنا ھے۔اور اس دعواع کو رد کرنا ھی بنیای مقصد ھے۔

آیت کریما کے آخر میں دوبارہ یھود کے اس دعوے کو اس طرح رد کیا گیا ھے۔

وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ( اور نہیں قتل کیا ہے انہوں نے مسیح کو یقینا )۔

يَقِينًا کا لفظ ھی اپنے اندر زور (شدت) رکھتا ھے۔
جس سے آیت کریما کے بیان کرنے کا مقصد ( دعواع کو رد کرنا) کھل کر ظاھر ھو جاتا ھے۔

۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔

ناصر صاحب۔

آپ اپنی پوسٹ میں اس واقعہ کی تین خصوصیات اس طرح بیان کرتے ھیں۔

اس واقعہ کی خصوصیت یہ ہے کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا.

اس واقعہ کی دوسری اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے۔

اور اس خاص واقعہ کی تیسری خاص اور اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے

پھر آپ ان تین خصوصیات کی بنیاد پر اس نتیجے پر پھنچتے ھیں۔ ۔ ۔ ۔

.اس لئے آپ اس خاص واقعہ کو دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی مصلیب یا مقتول ہونے کے علاوہ قدرتی موت مرنے کی مثال پر قیاس نہیں کرسکتے۔

میں بھئ مانتا ھوں۔

کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا . اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے۔
اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے

یعنی یھود حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو نہ قتل کرسکے اور نہ مصلوب۔ لیکن قتل یا مصلوب نہ ھونے کو حیات مان لینا چاھئے۔
تو اربوں، کھربوں انسانوں کو زندہ ماننا پڑے گا۔

اور اگر کسی نبی کے مطلق جو غلط بات منسوب کی گئ ھو۔ اُسے قرآن پاک میں رد کرنے سے اُس نبی کی
حیات ثابت ھوتی ھے تو پھر کئ انبیا کو حیات ماننا پڑے گا۔

آپ کی بیان کردہ تینوں خصوصیات سے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کی حیات ثابت نھیں ھوتی۔

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ناصر صاحب۔

آپ النساء 157،158 کے تحت حیاتِ مسیح ثابت کریں۔

حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے قتل یا مصلوب نہ ھونے کو حیاتِ مسیح کے لیے دلیل نھیں بنایا جا سکتا۔
اور نہ ھی بنایا جاتا ھے۔

حیاتِ مسیح کےلیے صرف رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ کو بیان کیا جاتا ھے۔

رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ (اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) پر اُٹھاے ھوے میرے سوالات کے جواب دے دیں۔

اور اگر آپ کے پاس جواب نھیں ھیں ۔ تو یہ تسلیم کرتے ھوے کہ النساء 157،158 سے حیاتِ مسیح
ثابت نھیں ھوتی۔ قرآن پاک سے کسی دوسری آیت کریما کا انتخاب کر لیں۔

جواب کا منتظر

[Ustaad]

Nasir bhai aap is say baat na karain ........
main khud baat karta hon umar sahab say .......

umar sahab kia aap mera sawal ka jawab dena pasand karaingay ........

aap is ayyat ka tarjuma o tafser batana pasand karaingay ya nahi ?

[umergmail]

Nasir bhai aap is say baat na karain ........
main khud baat karta hon umar sahab say .......

umar sahab kia aap mera sawal ka jawab dena pasand karaingay ........

aap is ayyat ka tarjuma o tafser batana pasand karaingay ya nahi ?

سب پر اللھ کی سلامتی ھو۔

اُستاد صاحب؛

Nasir bhai aap is say baat na karain ........
main khud baat karta hon umar sahab say

آپ نے ناصر صاحب کو بات کرنے سے کیوں منہ کردیا؟
اگر آپ کو ناصر صاحب میں کمزوری نظر آ رھی تھی ۔ تب بھی آپ کو ناصر صاحب سے اجازت مانگنی چاھئے تھی۔
آخر ناصر صاحب کتنے دنوں سے میرے ساتھ توفی اور حیاتِ مسیح پر محنت کر رھے تھے۔ھو سکتا ھے۔کہ آپ اُستادِ مکتب
ھوں۔ اور ناصر صاحب طفلِ مکتب ۔ لیکن پھر بھی آدابِ محفل بھی کوئ چیز ھوتی ھے۔
۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔۔ ۔ ۔ ۔۔۔ ۔ ۔ ۔۔۔ ۔



umar sahab kia aap mera sawal ka jawab dena pasand karaingay ........

aap is ayyat ka tarjuma o tafser batana pasand karaingay ya nahi ?

اُستاد صاحب؛

جناب صرف ایک مرتبہ مھربانی کر کے میری اور ناصر صاحب کی چند ثابقہ پوسٹس کو پڑھ لیں۔

تاکہ آپ کو پتہ چل سکے کہ اس تھریڈ میں کیا بات چل رھی ھے۔
باھر حال مختصرً لکھ دیتا ھوں۔

ناصر صاحب نے حیاتِ مسیح کو توفی کا قرینہ قرار دیا تھا۔ جس کے تحت توفی نیند کے معینی اپناے گا۔
اور اگر یہ قرینہ(حیاتِ مسیح) قرآنِ پاک سے ثابت نھیں ھوتا تو توفی صرف اپنے مجازی معینی موت اپناےگا۔
کیوں کہ نیند توفی کے نہ لغوی معینی ھیں اور نہ مجازی۔ ۔ ۔

ناصر صاحب نے حیاتِ مسیح(قرینہ) کو ثابت کرنے کےلیے النساء 157،158 کا خود انتخاب کیا تھا۔
اور ناصر صاحب النساء النساء سے حیاتِ مسیح کو ثابت کرنے کی کوشش کر رھے ھیں۔
جس میں اُنھیں مشکالات کا سامنا ھے۔کیوں کہ قتل اور مصلوب نہ ھونا۔حیات کی دلیل نھی بن سکتی۔
اور رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ (اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) پر اُٹھاے ھوے میرے سوالات کے جواب ناصر صاحب دے نھیں
پا رھے۔مزید تفصیلات کے لیے ھماری چند ثابقہ پوسٹس کو پڑھ لیں۔

aap is ayyat ka tarjuma o tafser batana pasand karaingay ya nahi
اگر میں النساء 157،158 کی تفسیر لکھتا ھوں۔اور بلفرض آپ میری تفسیر کو غلط ثابت کر دیتے ھیں۔
تو کیا النساء سے حیاتِ مسیح ثابت ھو جاے گی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کتنا غیر ضروری/احمکانہ مطالبہ(سوال) ھے۔
یا پہر آپ ببھی النساء 157،158 سے حیاتِ مسیح ثابت نھیں کرسکتے اسلیے یہ مطالبہ(سوال) کر کے
ھمیں موضوع سے ھٹانا چاھتے ھیں۔

مھربانی فرما کر موضوع پر رھتے ھوے

آپ فَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ (اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) پر اُٹھاے ھوے میرے سوالات کے جواب دے دیں۔

اور اگر آپ کے پاس جواب نھیں ھیں ۔ تو یہ تسلیم کرتے ھوے کہ النساء 157،158 سے حیاتِ مسیح
ثابت نھیں ھوتی۔ قرآن پاک سے کسی دوسری آیت کریما کا انتخاب کر لیں۔

جواب کا منتظر۔

[Ustaad]

یہ آپ کی خوش فہمی کا علاج میرے پاس نہیں ہے

برائے مہربانی آیت کا ترجمہ و تفسیر اپنی مرزائیت کے مطابق کریں

[nasirnoman]

آپ اپنی پوسٹ میں اس واقعہ کی تین خصوصیات اس طرح بیان کرتے ھیں۔
اس واقعہ کی خصوصیت یہ ہے کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا.
اس واقعہ کی دوسری اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے۔
اور اس خاص واقعہ کی تیسری خاص اور اہم بات یہ ہے کہ اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے
پھر آپ ان تین خصوصیات کی بنیاد پر اس نتیجے پر پھنچتے ھیں۔ ۔ ۔ ۔
.اس لئے آپ اس خاص واقعہ کو دنیا کے لاکھوں کڑوڑوں انسانوں کی مصلیب یا مقتول ہونے کے علاوہ قدرتی موت مرنے کی مثال پر قیاس نہیں کرسکتے۔
میں بھئ مانتا ھوں۔
کہ یہ واقعہ قرآن پاک میں بیان ہوا . اس واقعہ میں حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو قتل کرنے اور سولی چڑھائے جانے کی سازش کا بیان ہوا ہے۔
اس واقعہ میں اللہ رب العزت نے حضرت عیسیٰ علیہ السلام کے دشمنوں کی سازش کی ناکامی کی خبر بیان کی گئی ہے
یعنی یھود حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو نہ قتل کرسکے اور نہ مصلوب۔ لیکن قتل یا مصلوب نہ ھونے کو حیات مان لینا چاھئے۔
تو اربوں، کھربوں انسانوں کو زندہ ماننا پڑے گا۔

جناب عمر صاحب آپ وہ کتے کی دم ہو جو سو سال نلی میں رہ کر بھی ٹیڑھی ہی نکلتی ہے
بہرحال ہم نے خلوص سے کوشش کی کہ شاید واقعی تم کچھ سمجھنے آئے ہو ..لیکن یہ ہماری خام خیالی تھی
تمہارا یہ جواب بذات خود تمہاری موٹی عقل کا حال بیان کر رہا ہے
لہذا ہمیں مزید کچھ کہنے کی ضرورت نہیں
لیکن اتنا ضرور کہیں گے کہ تم ہمارا سوال اور اپنا یہ جواب اپنے کسی 12 سالا قادیانی بچے کوضرور دکھانا ...ہوسکتا ہے کہ وہی تم کو آئینہ دکھا دے

[nasirnoman]

جزاک اللہ استاد بھائی
آپ اپنی بات چیت اس سے جاری رکھیں
باقی آپ کا تجربہ قادیانیوں کے متعلق ہم سے زیادہ ہے
اور آپ بہتر سمجھ سکتے ہیں کہ یہ محض وقت کا ضیاع کرنے یہاں آیا ہوا ہے
اس کے اوٹ پٹانگ جوابات دیکھ کر اور پہلے سے ہی بین ہونے کے بعد دوسری آئی ڈی بنانے کی وجہ سے موڈریٹرز اس کو پھر سے بین کرنا چاہتے تھے ...لیکن ہم نے اُن سے درخواست کی کہ اس کو ایک موقع اور دیا جائے ....ہوسکتا ہے کہ یہ واقعی سمجھنا چاہتا ہو .... لیکن نتیجہ وہی ڈھاک کے تین پات

[nasirnoman]

ناصر صاحب نے حیاتِ مسیح(قرینہ) کو ثابت کرنے کےلیے النساء 157،158 کا خود انتخاب کیا تھا۔
اور ناصر صاحب النساء النساء سے حیاتِ مسیح کو ثابت کرنے کی کوشش کر رھے ھیں۔
جس میں اُنھیں مشکالات کا سامنا ھے۔کیوں کہ قتل اور مصلوب نہ ھونا۔حیات کی دلیل نھی بن سکتی۔
اور رَّفَعَهُ اللَّـهُ إِلَيْهِ (اللھ نے اپنی طرف اٹھا لیا) پر اُٹھاے ھوے میرے سوالات کے جواب ناصر صاحب دے نھیں
پا رھے۔

جناب عمر صاحب ایک چھوٹا سا واقعہ ہم اکثر اپنے دوستو کو سناتے ہیں..... آپ نے انتہائی بےحیا اور ڈھیٹ بن کر جب یہ بات کی کہ ہم آپ کے اعتراض کا جواب نہیں دے پارہے تو بے ساختہ ہمیں یہ واقعہ یاد آگیا

ایک صاحب کو مناظرے کا بہت شوق تھا .... ایک موقع پر کسی کو چیلنج کر بیٹھے .... اور مناظرہ ہارنے کی صورت میں دو لاکھ دینے کا وعدہ بھی کربیٹھے .... جبکہ دوسری طرف یہ صاحب کافی غریب بھی تھے .... جب گھر آئے اور اپنی زوجہ کو مناظرے کا بتایا تو ان کی بیگم بہت ناراض ہونے لگی کہ دو لاکھ کہاں سے دو گے
جس پر وہ صاحب ہنس کہ کہنے لگے میں ہاروں گا تب دو لاکھ دینے ہیں میں نے ہار کہاں ماننی ہے

تو جناب عمر صاحب جب کوئی شخص ڈھٹائی سے بے غیرتی پر اتر آئے تو اس کے لئے کوئی کام مشکل نہیں
اگر یہ واقعہ بھی نہ سمجھ آئے تو یہ بھی اپنے کسی بچے سے سمجھ لینا